fredag 4 juni 2010

Artikel i senaste Hem&Hyra - uppdaterade länkar

Som några av er kanske redan har sett, har vi blivit intervjuade i senaste numret av Hem & Hyra.

En journalist från tidningen kontaktade föreningen och ville göra ett reportage då vår förening var en av ett antal som för närvarande är inblandade i tvist kring köpstämman.

Artikeln är inscannad och finns att läsa som PDF här. Det gjordes även en liknande artikel om BRF Ånghästen som är i liknande sitaution som oss, deras artikel kan ni läsa här.

Värt att notera är att HGF Stockholms ordförande, Terje Gunnarsson själv kommenterar det hela på sin egen blogg på följande vis:

I Hem och Hyras senaste nummer är det en artikel som har givit ett rejält mått av reaktion från förtroendevalda och medlemmar. En artikel som underblåser den mytbildning som finns rörande hur Hyresgästföreningen agerar i ombildningsärenden.

Hyresgästföreningen biträder
medlemmar som vill ha biträde. Hyresgästföreningen kan inte klandra en stämma det går inte och det vet alla som är ett uns insatta i dessa frågor. Vi anklagar ingen för fusk däremot biträder vi medlemmar där det inte gått rätt till.

Man kan ju lite smått undra hur man i ett andetag kan säga att man inte anklagar någon för fusk, för att sekunden senare säga att man däremot biträder medlemmar "där det inte gått rätt till".

Ska man tolka det som att vi inte är anklagade för fusk, däremot för att "allt inte gått rätt till"? Vad är skillnaden?

Som tur är ska Tingsrätten få avgöra frågan istället för Hyresgästföreningen som ju onekligen verkar ha lite svårt att bestämma sig.

28 kommentarer:

  1. Det är väl den synen man generellt har på HGF, speciellt iom ombildingarna.

    De ger aldrig en glasklar bild om var de står utan ålar sig fram så det passar dem bäst för just det tillfället.

    Vi har ju träffat Terje och han bekräftade bara vad man visste sedan tidigare.
    Svarar undvikande hela tiden, påstår saker som är rena lögner m.m.

    Nu inväntar jag bara beslutet från TR....ska bli intressant om det händer ngt i sista stund.

    SvaraRadera
  2. Läs detta!

    Har vi boende som röstat JA, fast de inte är folkbordförda på Skeppstavägen?
    Handlar stämningen om det?

    www.hemhyra.se/eprise/main/hemhyra/firstpage/edition/110/everyone/firstPage?ViewMode=0&orgId=110&movefirst=firstPageItem20100607_140153133&ItemObjectID=277668#

    SvaraRadera
  3. Det är samma Artikel som Andreas refererar till.

    SvaraRadera
  4. Det är viss skillnad. Artikeln som det är länkat till i tidigare kommentar är en webb-version av artikeln om Ånghästen. Den är inte helt och hållet lik artikeln om Lådkameran.

    I Ånghästens fall handlar deras stämning främst om folkbokföringsfrågan.

    Vad det gäller klagomål om folkbokföring i samband med röstning, oavsett vilken förening det gäller, så är fallet så att lagen endast föreskriver att man skall vara FOLKBOKFÖRD på adressen för att få rösta. Hyresgästföreningen klagar på detta och menar att man även bör vara BOENDE på adressen.

    Så säger dock inte lagen.

    I vårat fall kan man kort sammanfatta det hela som att stämningen handlar om hur vissa medlemmar förmedlat sin JA-röst. EG anser att detta inte skett på ett fullgott sätt, medan föreningen är det. Det handlar alltså inte om huruvida någon sagt JA som egentligen inte velat det, utan om man sagt JA på "rätt" sätt...

    SvaraRadera
  5. Lite lustig syn på fullmakter. De kan ju vara både skriftliga, muntliga och underförstådda (ställningsfullmakt). Problem blir det ju bara när fullmäktigen handlat i strid med fullmaktgivarens instruktioner. Och det handlar det väl inte om här. Eller?

    SvaraRadera
  6. Se vårt svar ovan:

    "Det handlar alltså inte om huruvida någon sagt JA som egentligen inte velat det, utan om man sagt JA på "rätt" sätt..."

    SvaraRadera
  7. Ja, hittar man inget annat att klaga på så får man väl gripa efter de halmstrån som finns.

    SvaraRadera
  8. Lycka till i morgon!

    SvaraRadera
  9. Hej Micke
    Vad har jag påstått som är ren lögn?
    Jag lyssnade till allt ni framförde. Ställde även några frågor för att vara säker på att ha uppfattat det ni sa på rätt sätt.
    Inväntar svar.
    Terje

    SvaraRadera
  10. Ska man tolka det som att vi inte är anklagade för fusk, däremot för att "allt inte gått rätt till"? Vad är skillnaden?
    Fusk är i min värld något medvetet att "göra fel" på grund av att man kanske inte vet bättre är något helt annat.
    Terje

    SvaraRadera
  11. Andreas, ordförande14 juni 2010 kl. 10:13

    Terje, som jag skrivit tidigare i en kommentar tycker jag det enbart är semantik. Sen är ju följdfrågan, som jag vill minnas har ställts även av andra - om det nu är som redogjorts för tidigare, för att använda dina ord - så att vi gjort vissa fel för att vi "inte vet bättre" och de ändå inte har lett till några konsekvenser som hade ändrat utgången...

    - Är det då rimligt att HGF lägger ner motsvarande 60 000 kronor i kostnad på sina egna jurister för att driva ett mål i tingsrätten när det kunde ha räckt med att skicka ett formellt brev och påpeka dessa brister?
    - Varför envisas man med att driva detta mål som principiellt viktigt när det inte får någon som helst konsekvens mer än att man försenar ombildningen med över ett halvår till stor skada för den enskilda lilla människan, men det får ingen betydelse i det stora hela?
    - Skall man ta ditt ovanstående inlägg som en bekräftelse på att HGF Stockholm är beredda att lägga ner stor kraft, möda och resurser på att "bevisa poänger" som inte har någon verklig effekt enbart för att försöka "sätta dit" enskilda bostadsrättsföreningar?

    I min mening hade det varit önskvärt att HGF som organisation istället hade satsat på att etablera en relation med en framtida förhandlingspartner som kommer att bli hyresvärd för ett antal hyresgäster som är medlemmar i HGF.

    Hellre att HGF då medverkar till att säkerställa att formalia som protokoll är 100%-igt korrekta genom en ömsesidig dialog, istället för att köra på med storsläggan och dra en liten förening till domstol, det går inte att tolka på annat sätt än att man vill skrämmas.

    SvaraRadera
  12. Terje,jag kan omformulera mig ang lögn, inte helt sannigsenligt eller efter konstruktion ang att ni aldrig förlorat ett mål i TR.
    Om jag inte minns helt fel så förlorande ni i TR vad gäller Östberga. Men enligt dig gjorde ni det för att ni kände er hotade. Fel?

    Sen håller jag med Andreas när han skriver att ni på hgf bör/borde vara mer aktiva att ombildningarna går rätt till. Nu är det skottsäkert mellan oss.

    För få en bra stämmning i området har enligt mig HGF:s representanter en viktig roll som ska fungera som brygga.
    Vilket inte är fallet hos oss. De gör allt för att klyftan bara ska bli större och större.
    Man tittar snett på varandra och snackar skit.

    Om man sett ut EG som representat för HGF varför för han då inte deras talan? allt som sägs, sägs i papperform.
    Han har fått ngr möjligheter men inte sagt flaskhals en gång.

    SvaraRadera
  13. Mycket bra och sakligt svar Andreas!

    Jag har varit medlem i HGF i många år och har all respekt för att de som intresseorganisation vill verka för att bevara hyresrätter. Därmot är jag förfärad över hur den förening som jag är medlem i har agerat i det här ärendet genom EG. Jag kommer att köpa min hyreslägenhet och gå ur HGF. Jag kommer att minnas hur dåligt HGF skötte sin del i detta ärende och föra det vidare till så många jag kan.
    Det kommer att bli reklam som HGF INTE vill ha. Det kan jag lova.

    SvaraRadera
  14. samma som Emma, förutom att jag har gått ur efter mer än 25 år som medlem i hyresgästföreningen. Jag har fått flera att säga upp sitt medlemskap på jobbet och nu ska till och med min gamla moster säga upp medlemskapet. Man behöver bara visa skeppstabladen.

    SvaraRadera
  15. Jätte bra svar Andreas, och som Emma säger så är det nog så att majoriteten på Skeppstavägen kommer lämna HGF inom kort, och många fler med dem (inte bara folk som bor på Skeppstavägen)
    Folk har svårt för att HGF går emot folk vilja och ska stämma för "att det inte gått exakt korrekt till" Fast det är de boendes vilja och de till och med vittnar och talar om att de röstat Ja/lämnat fullmakt och deras vilja är att köpa.
    Det är så lågt att jag kan inte finna med ord vad jag ska säga.
    Gå ur HGF så fort ni kan! Berätta till alla ni känner om deras Fräcka metoder!
    Det sprids snabbt!

    SvaraRadera
  16. Micke sa...
    Terje,jag kan omformulera mig ang lögn, inte helt sannigsenligt eller efter konstruktion ang att ni aldrig förlorat ett mål i TR.
    Om jag inte minns helt fel så förlorande ni i TR vad gäller Östberga. Men enligt dig gjorde ni det för att ni kände er hotade. Fel?

    Ja helt fel. På uppdrag av de boende drogs ärendet tillbaka. De orkade inte mer. Hot sabotage skadegörelse mobbing m.m. blev till slut för mycket.
    Terje

    SvaraRadera
  17. Andreas, ordförande15 juni 2010 kl. 10:27

    Terje, du hänvisade i en kommentar hos Ånghästen till att du pratat med Lottie-Ann. Hon bekräftar det samtalet här och i det samtalet uppger hon att du medgett att "ni nog gjorde en felbedömning" i fallet Östberga.

    Om du kombinerar den kommentaren från dig med påståenden om hot, skadegörelse och mobbing, som mig veterligen har påståtts men aldrig bevisats, så framstår en klart tvivelaktig bild av situationen som inte alls är så solklar som du vill påskina, och onekligen verkar vara fullt medveten om.

    Jag vill även ta tillfället i akt att lämna Terjes svar på mina frågor ovan som jag fick via mail sent igår kväll.

    Jag blev ju ombedd att maila mina frågor till Terje. Jag fick svar sent igår kväll. Svaret löd som följer, och jag tänker inte lägga in min värdering i svaret utan låter er alla ta del av det rätt upp och ner istället.

    Terje, som jag skrivit tidigare i en kommentar tycker jag det enbart är semantik. Sen är ju följdfrågan, som jag vill minnas har ställts även av andra - om det nu är som redogjorts för tidigare, för att använda dina ord - så att vi gjort vissa fel för att vi "inte vet bättre" och de ändå inte har lett till några konsekvenser som hade ändrat utgången...

    - Är det då rimligt att HGF lägger ner motsvarande 60 000 kronor i kostnad på sina egna jurister för att driva ett mål i tingsrätten när det kunde ha räckt med att skicka ett formellt brev och påpeka dessa brister?

    Svar: Det är som jag skrivit många gånger juristernas uppdrag att göra den bedömningen.

    - Varför envisas man med att driva detta mål som principiellt viktigt när det inte får någon som helst konsekvens mer än att man försenar ombildningen med över ett halvår till stor skada för den enskilda lilla människan, men det får ingen betydelse i det stora hela?

    Svar: om en medlem begär biträde är det som jag skrivit många gånger juridiska enheten som gör den bedömnongen.

    - Skall man ta ditt ovanstående inlägg som en bekräftelse på att HGF Stockholm är beredda att lägga ner stor kraft, möda och resurser på att "bevisa poänger" som inte har någon verklig effekt enbart för att försöka "sätta dit" enskilda bostadsrättsföreningar?

    Svar: se ovan.

    I min mening hade det varit önskvärt att HGF som organisation istället hade satsat på att etablera en relation med en framtida förhandlingspartner som kommer att bli hyresvärd för ett antal hyresgäster som är medlemmar i HGF.
    Hellre att HGF då medverkar till att säkerställa att formalia som protokoll är 100%-igt korrekta genom en ömsesidig dialog, istället för att köra på med storsläggan och dra en liten förening till domstol, det går inte att tolka på annat sätt än att man vill skrämmas.


    Svar: Givetvis har jag respekt för dina synpunkter men nog är det väl att ta ut det hela i förskott när det gäller hur vi skall bete oss inför kommande förhandlingar.

    Ombildning först och förhandling sen.

    Jag hoppas givetvis att de som om det blir ombildning skall företräda BRF i hyresförhandlingarna vill ha en proffesionell relation till Hyresgästflreningen.

    Vänlig hälsning
    Terje

    SvaraRadera
  18. Andreas!

    Har du fått svar på detta då?

    För övrigt väntar jag fortfarande på besked om vad du och din etik/moralgrupp anser om den lokala HGFs verksamhet i vårat område. För du tänker väl inte bara "glömma bort" det?

    Intressant fråga tycker ju jag!

    SvaraRadera
  19. Hej anonym.

    Nej, jag har inte fått svar på det (ännu).

    Terje har i en tidigare kommentar sagt "..att Andreas kommer att få svar..." men inte gjort några utfästelser om när.

    SvaraRadera
  20. Terje, det du ger som svar att hot och mobbning skulle få de att ge upp "sin sak" ser jag som otroligt. Det är var och en att bedöma det, jag har gjort min.

    SvaraRadera
  21. Det kanske är dags att gå ut och kolla statusen, om hur många som är villiga att fortfarande köpa sin lägenhet. Det blir väl inte så bra om BRF blir en hyresvärd?

    SvaraRadera
  22. Jag vet inte vad jag ska säga om Terjes så kallade svar, man blev ju inte direkt klok alls av dessa "flyktiga"/"undvikande svar.
    Tråkigt.
    Sen är jag också nyfiken på svaret som inte kommit ALLS än, men det kanske också bara blir ett undvikande svar.

    /Maria

    Känner mig inte orolig för någon status, var trots alls inte länge sen vi hade andra köpstämman, och som alla vet, var vi fler än första köpstämman!

    SvaraRadera
  23. Skickar igen ett inlägg, blev något fel.
    Vet inte vad jag ska säga om Terjes så kallade svar, blev ju inte direkt något klokare av det.
    Känns som han inte VILL svara, är så unvikande/flyktigt det kan vara.

    Kolla statusen behöver vi nog inte alls kolla, eftersom vi inte allt för länge sen hade en köpstämma till.
    Den visade ju ganska tydligt att fler vill köpa än den första stämman.
    Alltså långt över majoriteten vill äga sitt boende.
    Jag är övertygad om att det kommer bli bättre med BRF.

    /Maria

    SvaraRadera
  24. Sorry nu blev det två ;-)

    /Maria

    SvaraRadera
  25. Hej på er alla.
    Jag svarar på frågorna men jag är fullt medveten om att det kanske inte är de svar som ni vill ha men det blir inte tydligare än så.
    Vänlig hälsning
    Terje

    SvaraRadera
  26. Micke sa...
    Terje, det du ger som svar att hot och mobbning skulle få de att ge upp "sin sak" ser jag som otroligt. Det är var och en att bedöma det, jag har gjort min.

    Hej Micke faktum är att det betyder inget vad du tror för de som var utsatta i Östberga.
    De hyresgästerna kände och tog emot grova hot, nattlig telefonterror, avklippta kablar in till lägenheten, förstörda lås till permobilgarage ja listan kan göras lång.
    Jag har inte för avsikt att resonera mer på den här bloggen.
    Terje

    SvaraRadera
  27. Terje!

    När det blir så otydligt, så blir ju tolkningarna därefter.
    Du måste förstå att folk blir frustrerade och tycker det ni håller på med är fel!
    Som vårat fall tex, bevisar ju att majoriteten av de boende vill köpa.
    Det känns så småaktigt att stämma till Tinsgrätten och ni biträder det.
    De "småaktiga" felen hade kunna rättas till utan att det fördröjt så här långt, om ni kontaktat BRF om det.
    Så hade vi kunnat rättat till de formella "felen"
    Men vi får väl se hur detta slutar, är ju bara en drygt vecka kvar och inte förglömma att vi har en till köpstämma.

    SvaraRadera
  28. Anonym 15 juni 2010 19.25:

    BRF kommer inte kunna bli "en hyresvärd" som du beskriver det. Om inte tillräckligt många i slutändan väljer att köpa sin lägenhet så kommer den ekonomiska kalkylen inte att gå runt och föreningen kommer inte få sina lån beviljade av banken.

    I dagsläget kommer föreningen dock hamna på en anslutningsgrad runt 70-75% vilket är mycket bra för att vara dag 1 och kommer att bidra till de starka finanser som tidigare redovisats för föreningens räkning. Det finns således ingen anledning till oro!

    SvaraRadera